Не знаю, но мнекаж, в обществах востока и юга это обеспечивается социокультурными установками, а вот в западной культуре нет этого, и скоро на земле останутся одни ... тьфу... в общем, носителей западной культуры и фенотипа не останецця.

И потом, если женщина не руководствуется такой установкой, может потом оказаться, что и жизнь с самореализацией была прожита зря, и любовь была надуманной блажью... А время уже кончилось, как в сказке про дудочку и кувшинчик. Т.е. не всё целиком время, а время обеспечивающее будущее. И тогда у человека остается только длящееся и бесполезное настоящее.

Ну это, в принципе в The Brave New World описано, да, представителем западной культуры. Но вот лично мне в той антиутопии было бы, скорей всего, комфортнее, чем в здешней реальности. Это персонально и даже индивидуалистически мое восприятие. Хотя предложила эт не я, а г-н Хаксли.

Ну и я не предлагаю, а прикалываюсь.

На самом деле, школа и комсомол в советское время на это не очень ориентировали, предположительно потому что боролись с мещанством и вещизмом. А было бы позитивно, если бы на это без принуждения ориентировала Церковь, что в 14 лет конфирмация или соответствующий обряд у православных, а не позже чем через 10 лет принести ребеночка крестить. Разумеется, уж точно не оставленного в дом ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот у финнов спецом есть воскресенье в октябре, когда семьи с детьми приглашаются и пастор(ша) благословляет детей, т.к. им к причастию нельзя до конфирмации. И еще в мае день матери во 2е воскресенье или типа того. Это стимулирует приверженность к ценности материнства. Которую важно донести до девочки-подростка, потому что в 30 это большинство сами ощутят, но у кого нет детей, уже поздно, уже в 20 не родили 1го ребенка! И в то же время напоминают, что ребенок это дар Божий и учат правильно воспитывать. В церкви очень много детишек бывает, и совсем мелких, и детсадовского возраста!

Прикольно! Им еще машины ж дарят.

Кстати о политике. Кто-нибудь знает, с чем связано вот это? Не с подготовкой к уже законодательному запрету на аборты?

Не берусь говорить, что юноши в армию охотнее пойдут благодаря такому нововведению, но вот то, что проблема бездетности таким образом может быть частично решена - это точно.  gir

Это будет решена проблема сирот и бездомных детей, боюсь даже продолжать.

Хотя если сразу этих детей растить солдатами, то наша амия будет непобедима (бедные дети)

Отредактировано Василиса (2007-11-03 16:04:56)

И это - тоже. Мне бы тоже не хотелось обобщать, но случаев когда дочь в семье единственный ребенок и поздно рожает сама и больше одного родить не успевает, МНОГО. Усматриваю порочный круг в этой закономерности. И есть психологи, усматривающие тут ряд закономерностей в нарушении успешной социализации. Житейски крайне вероятно, что если у дамы в 40-45 лет дочь уже студентка, она будет больше занята собственными семейными делами, романами и т.д. и меньше вмешиваться в судьбу "молодых взрослых" детей с высосанными из пальца ограничениями, гиперопекой и т.п., чем дама в 50-60.

Почему их не может быть? Наверное, корректнее предположить, что для кого-то нет, а для кого-то очень даже есть.

Любое обращение к корням и преемственности может быть негативно оценено как нац(ионал)ист(иче)ская риторика. Вообще ярлыки можно приклеить и  к противоположной точке зрения, в этом блистал на форуме "Новой" некий Андвари.

Это как-то связано с самоуважением? Можно подыскать подоплеку в сферах самоуважения, самооправдания или себялюбия для любой точки зрения в подобном вопросе, к сож. Как и в любом другом, сколь-нибудь затрагивающем самоидентификацию спорящих.
Но если сохранять достаточную дистанцию, поскольку речь не о присутствующих, а скорей о тенденциях в обществе ведется, то творческая (научная, спортивная, благотворительная или иные подобные внеличные и внесемейные) самореализации далеко не у всех, кто даже не оставил потомства, достаточны. Предположительно и для самой этой личности, и для общности, к которой этот кто-то принадлежит. Скажем, если говорить о людях, сделавших весомо много именно для культурной преемственности, для нескольких женщин-исследовательниц уже после 50 стали бездетность и одиночество в смысле после развода просто прорабатываемым на этнокультурном материале вопросом. И если для скажем меня как представителя следующего поколения исследователей очевидно, что вклад Сату А. или Сенни Т. или Райи К. в науку самоценен, местами сверхценен, и уже поэтому они прожили не зря, то из их статей позднего периода творчества эта самооценка не вычитывается.

Всё это разумеется не однозначно, и скажем бездетная бухгалтерша на пенсии может очень много сделать для помощи обездоленным по церковной линии... и в ряде стран для нее будет разрешено и усыновление, и почти во всех патронат над детдомом. Но честно говоря, для себя мне представлялось бы это запредельно унизительным.

Соглашусь, Жучка, что это конечно нежелательно и возможно ВРЕДНО навязывать, но чем тактичнее и настойчивее пропагандировались бы ценности материнства, тем меньше людей сочли бы себя негодными для родительства.

Хотя бывают дикие случаи, вот на новостной ленте вчера было, где-т вроде в малом городке центр. России 24-летняя девица 3-летнего ребеночка задушила будучи в нетрезвом состоянии!!!

Не очень представляю себе, как можно сочетать тактичность с настойчивостью... Ну да Бог с ним...

Так некоторые и не забеременевают, не то что не донашивают, милая Uvel. Вот страшно подумать, лет до 28 я боялась забеременеть и радовалась, что обходилось без абортов и ничего сверхъестественного в аборте не видела. Здоровье репродуктивное у всех разное, кому-то может в 18 лет надо было обеспокоиться, а то потом времени не останется.

Вот видите, Вам Господь дал, на всё воля Божья!!!

Зы. Вот моя близкая приятельница, финка, родила в 36, раньше не сложилось, так сын у нее с СДвГ очень тяжелым, просто ни в одном садике не мог находиться. Ему оказывают необходимую помощь, в школу вот пошел, слава Богу, но ей врачи вынуждены были сказать, что чем позже рожаешь, тем чаще такое встречается.
В Петрозаводске как раз знакомая, под 40 рожала первого, так вообще просто Господь спас. Хотя вроде всю беременность наблюдалась, но плод у ней вдруг и повернулся прямо перед последним УЗИ и обвернулся на шее пуповиной и при схватках уже задыхался, ее чуть не после отхождения вод перевели на кесарево!!! А не будь УЗИ, точно бы не родился живым!!!!

Отредактировано fleur (2007-11-03 23:54:14)

деньги еще. Могли бы, кст, с учетом приоритетности программы повышения рождаемости, это и оплачивать из Стабфонда, вот что.

Мне кажется тема очень интересной и тут не хватает мужского взгляда, но я пока не готов вставить свои пять копеек.